[NEWS] Forum en danger

[Armines]

Moi je ne suis contre rien, je l'ai déjà dit

Du porno

[qwerty75]

...sous mon impulsion, l'activité sur le forum a très largement plus que doublé.
A la même époque l'année passée, le forum était pour ainsi dire vide...

Dit avec tant de modestie, on ne peut qu’y croire.
...si on oublie que précédemment, « l'activité sur le forum a très largement » été vidée par excès et phagocytage, détails mentionnés en haut de cette page et ailleurs.
Je passe sur ce cas particulier. Personnellement, je souhaite à Drunkme ce qui est le plus important : garder ou retrouver une bonne santé, si besoin était. Le reste s'oublie ou est à mettre sous le boisseau, au moins pour un temps, et si chacun le veut bien...

J'attend simplement des suggestions argumentées

Tu les connais déjà toutes puisqu'elles te sont données sur ce post, sur des posts similaires, et ce depuis longtemps. Elles ont été débattues fin 2009/début 2010 à l'occasion de discussions enflammées. En fait, on n'avait pas trouvé de remède, on n'a pu que dresser le constat d'une situation qui se détériorait.
Ceux qui ont critiqué ont été patafiolés comme des renégats. Fort bien, mais rien n'a changé sur le fond.

Tu ne vas pas être d'accord, mais je vais dire ce que je pense.

À mon avis, tu n'as que deux choix :

• 1. laisser Thiweb.com tel quel, avec son "esprit" (sur lequel on se plante à moitié), ses habitudes, son élitisme (qui était une illusion), son goût du clan et de la castagne. C'est l'enfermement.
  2. Tout revoir quitte à tout casser, prendre le virage et faire comme les autres, ou mieux.

C'est à toi de décider et non à nous. Comme la communauté (sic) n'arrivera pas à s'accorder, on peut juste tenter de deviner les conséquences.

• Dans le premier cas, tu gardes une partie de ta fidèle clientèle qui, comme cité plus haut, est et restera celle citée par fvz : « un microcosme élitiste pour geekos branchouillés ». Sans espoir de se renouveler si ce n'est par quelques inscriptions accidentelles vites abandonnées. On continuera ainsi, à cloche-pied ou malheureusement en s'étiolant. Sans exclusivité à proposer, sans savoir à transmettre, sans recherche à satisfaire, sans débat à animer ; bref, la léthargie. J'avais montré un exemple d'acharnement non thérapeutique sur un site.
  
  Dans le deuxième cas, tu perds tout ou partie de tes alliés, ce "microcosme" qui déteste le warez up-to-day. Mais pour sauver le soldat Ryan, il te faudra séduire une clientèle qui fait la lippe et qui a l'embarras du choix. Tu seras contraint à faire de la surenchère, de te conformer à l'air du temps, de te résoudre à devenir un hangar de grande distribution, sans conversation, sans fidélité et sans âme. Si tu te crois apte à rivaliser avec des sites où on trouve absolument tout, il faudra faire preuve de courage et ce sera sans garantie. Car "ailleurs", ce qu'on appelle encore partage est d'une vitalité encore jamais atteinte. On n'y fait pas la causette, le service après-vente est rare et peu s'en soucient. Je parie que leur clientèle qui verrait un post un peu technique ne franchirait pas ta porte. Pour quoi faire ?

Parmi les plus anciens, qui ne bricolait pas sa voiture ? C'est fini, aujourd'hui on ne va plus perdre son temps pour comprendre ce qu'il y a sous le capot. La bagnole n'est plus prioritaire, c'est utilitaire, ça marche ou ça ne marche pas. Mettre le contact et rouler est la seule chose qui compte. Comme la fonction qui créé l'organe, le bagage informatique nécessaire avant n'est plus indispensable et donc n'intéresse plus.

Le train du Web s'est arrêté sur le quai de ThiWeb.com qui en a profité pendant quelques années. Il s'est ébranlé lentement en sifflant le départ, mais on n'a pas entendu. Par immobilisme et fort de son importance, on n'a pas eu le temps de sauter en marche.

Je ne vois pas de solution satisfaisante durable ni même de compromis.

Sauf si on veut faire perdurer le nom du site coute que coute, en oubliant tout. Il est un peu tard pour un changement en douceur. Si le dernier chan IRC du site devait être considéré comme une tentative d'évolution, je verserais une larme de commisération. Avec la section MKV ayant opté pour la technique plutôt que pour les nouveautés filmographiques, on avait déjà manqué de second souffle et terminé la transition au cimetière des illusions. Délestage et autres mesurettes sont du pipi de chat lol.

ThiWeb.com était jadis une boutique qui tenait la route et à laquelle bon nombre de membres participaient volontiers. Le site aurait pu garder cette belle image et son chef en aurait été honoré, mais il fallait prendre la bonne décision avant que le soleil ne passe au couchant. Il reste un dernier carré de héros mais le drapeau du site ne flotte plus nulle part.
Sans perspective et sans remise en cause au moment opportun, l'obstination ne peut rien et toute entreprise disparaît. C'est le travail du chef, porteur des responsabilités, des satisfactions ou des désillusions collectives.

N'ayant aucune prescience, ce n'est là qu'une opinion, mais je pense que la raison ou un trait de génie (?) viendra. J'espère simplement avoir été clair. En tout cas, j'ai été sincère.

NB : Ai-je enfin réussi un message qui pourrait avoir la longueur d'un petit de Drunkme ?

[ScapO]

NB : Ai-je enfin réussi un message qui pourrait avoir la longueur d'un petit de Drunkme ?

je dirais comme ça que oui :lol:

De la citation mais pas trop--- du retrait de ligne à point nommé---du sous lignage à bon escient---le tout s'inscrivant dans une longueur fort honorable...

bref, de la belle ouvrage :lol:

[wen25]

Va à Thiweb.sur/mer me disait mon petit frère, il y règne un esprit de famille et on entend même le clapotis des vagues sur la plage, tellement le climat est serein. Je pense que j'arrive à un moment charnière ou l'édifice chancelle sous les attaques et les remises en question.
Continuez comme ça, vous faites grimper la barre de l'audimat, vous allez réussir à renflouer le forum, peut-être avec une image différente, mais quelle impotance, il n'y a rien de pire que le porno après tout

[qwerty75]

Je ne sais pas s'il faut qualifier un point de vue d'« attaque », surtout si le maître de céans le demande.

Certains anciens accrochés sur leurs positions ne s'y prenaient pas autrement pour mettre une sourdine à l'instrument qui ne jouait pas leur partition.

Il va sans dire que toute opinion peut être discutée ou contestée. C'est tout l'art de la conversation et du débat.

Le petit frère a peut-être ouvert une page blanche dans l'historique du site et la plage qu'il a vu ressemble plus habituellement à une lice de tournoi.

Mais tu as raison wen25, les aficionados ne tarderont pas à se presser au guichet pour assister à cette brève rencontre.

Un feu de paille ne réchauffe qu'un instant dans sa lumière éphémère. Puisse-t-il contribuer à trouver enfin l'issue la plus acceptable. Bon week-end.

[fvz]

Drunk suit ma politique consistant à dire, moins il y a de monde, mieux on se porte...

Je me souviens qu'il n'y a pas si longtemps que cela (à l'ouverture d'E-Land), il y avait eu débat sur le souhait qu'exprimaient certains que TW devienne un forum privé.
J'avais déjà exprimé à l'époque mon désintérêt des petits univers clos, élitistes et sectaires.
Tu avais tranché en exprimant que TW était et resterait toujours un forum ouvert à toutes et tous.
Et j'étais ravi de cette "profession de foi" !

Mais, être ouvert à tous, ça ne consiste pas à laisser les gens "entrer" à leur guise ... et leur faire ensuite rapidement (et assez violemment) comprendre qu'ils ne sont pas à leur place ici?
Ce que l'on constate assez régulièrement ces derniers temps.

A titre perso, j'ai du mal à voir où est "l'ouverture" que tu prônes et le fait que TW n'ai jamais été "aussi souple et tolérant qu'aujourd'hui" comme l'affirme Drunk quand je lis ce genre de message ?

C'est quoi cet abruti ? J'en ai personnellement fini avec toi, j'aime mieux te dire. Aider les gens comme toi ce serait donner du lard à un cochon.

Et ça n'est malheureusement qu'un exemple (datant d'hier) parmi beaucoup d'autres ...

Quand aux solutions "concrètes", j'ai bien peur que l'analyse de qwerty75, aussi sévère soit-elle, soit assez juste.

PS/
On est très critiques (peut être/sans doute à juste titre) avec "l'équipe dirigeante" de TW.
Mais si l'on veut être vraiment honnêtes, il faut AUSSI reconnaitre la qualité du boulot que certains produisent, notamment, en ce moment, Stiouf !
Qui, en toute discrétion, est totalement "exemplaire" aussi bien par la qualité de ses interventions (partages, aides, etc.) que par sa patience, son abnégation et son humilité.
Donc, un grand merci à lui ...
Comme quoi ça n'est pas si impossible que cela d'être encore "dans l'esprit" de ce que fut (et devrait encore être) TW ...

[qwerty75]

Sans doute mon cher fvz, et j'ajoute que les officiants en vert me semblent particulièrement affutés et attentifs sur le plan relationnel auquel je suis peut-être plus sensible. Je ne garde pas le souvenir d'un tel doigté jadis.

Quant à "l'esprit" que j'évoquais, il s'agit de la sacro-sainte loi non écrite qui autorise tout à ceux qui s'en prévalent et qu'il est illusoire de contredire. "ThiWeb.com c'est comme ça", synonyme de "ferme ta ******" pourrait en être la devise. Nous ne parlons pas de la même chose.

Mais le boss a fixé le sens à donner au fil : pas d'autosatisfaction, mais des analyses pertinentes qui aboutiront peut-être à des propositions.

J'ai bien un petit problème avec un mot de ton vocabulaire qui ne concerne pas directement le sujet, mais je préfère attendre que nos camarades s'expriment à leur tour.

[Hal]

Comment reconnaître un pervers narcissique ?

Toutes les formes de perversion se manifestent par des abus. L’emprise est un abus de pouvoir et, avant tout une captation de la pensée de l’autre, une confiscation de son intelligence. Comme un guerrier, le prédateur part à la conquête du territoire de l’autre. Petit à petit, il grignote son espace, l’empiète pour finalement l’envahir totalement. Il est le maître d’un monde fictif, inaccessible à l’échange, à l’écoute, et à la remise en question. Comme le renard des contes populaires, il est un "illusionniste" rusé. Il use et abuse d’armes subtiles. Il a recours à toutes sortes de ficelle : l’esquive, la séduction ou l’intimidation. Pour ne pas dévoiler ses intentions réelles, il utilise la manipulation. En public, il virevolte passant d’un masque à un autre.

Très belle définition... Isn't it...

Ne peux en faire plus... connexion pourave...

Hal

PS 1 : pour éviter toute interprétation erronée, ce portrait n'est pas celui de Thiweb... œuf corse :lol:

PS 2 : viens de relire certains "post", dans la mesure où un homme averti en vaut 2, purée !!! on n'est pas sorti de l'auberge :d

[Azamat]

Azamat nous fait juste un petit coup de provoc (somme toute assez "amicale", lol!) juste histoire d'entretenir le débat ...
Un "grand classique" ici, donc, pas de quoi fouetter un chat ...

Non non, ce n'était en rien de la provoc ni une tentative gratuite d'entretenir le débat. J'ai exprimé mon point de vue en choisissant mes idées comme les mots pour les exprimer. Là encore, il sagit de mon analyse et de ma proposition majeure : qu'au mieux Drunkme se retrouve simple membre et non pas dans une posture qui (Salut Hal !) lui permette d'exprimer sans limite son côté pervers narcissique (je parlais de manière plus "soft" d'ambivalence).

Des forums marchent excellemment bien sur le web. On ne va pas chercher à jauger sans fin cela. C'est aussi une question de systémique et là, on est plus au cœur du problème... et d'un éventuel projet futur.
Commençons d'abord par lever les freins et nous verrons mieux qui et quoi peut alimenter le ou les moteurs et avec quel carburant (à l'exclusion du porno parce qu'alors là, franchement...).
Je note comme un regain de participation des vrais modérateurs et avec les qualités que fvz a relevé pour les interventions de stiouf. J'ajouterai que Scap0 (ciao ragazzo !) a un sens de l'accueil remarquable.

Faisons le tri de tout cela. Mais, une fois de plus, ou Drunkme reste comme simple membre en usant de ses qualités citées par fvz - et cela s'il s'en montre capable - ou il n'y parvient pas (je parie là dessus) et il dégage de son propre chef comme il a manqué de le faire il y a peu. Toute prolongation des débats avec lui ne sera que vaine, éreintante et démobilisante. Cut !

Sur ce, je pars à la plage. A+

[Petrus]

En gros, ceux qui ne sont pas contents se cassent qu'on puisse agir pour faire fonctionner le forum convenablement. C'est toujours les mêmes nazes qui foutent la merde, c'est incroyable. Et ça depuis des années et des années...

Tu ne pourrais pas citer quelques noms pour éclairer ceux qui ne comprennent pas ce que tu veux dire par là

[AronA]

Y a quand même quelque chose qui m'interpelle... Si je comprends bien, vous souhaitez le "départ" de Drunkme pour le bien du forum. J'en déduis que vous appréciez (à conjuger au présent ou à l'imparfait, au choix) ce forum ? Quel est donc l'intérêt de montrer par a+b que thiweb.com est une ruine merdique sans intéret ? Perso si je vois une ruine merdique sans intérêt, je la traite comme une ruine merdique sans intérêt, et je passe mon chemin. C'est quoi votre idée ? Un putch ?

[ThiWeb]

Préférant voir les choses positivement, je dirais qu'à l'inverse, ils soutiennent et apprécient ThiWeb.com raison pour laquelle ils proposent des solutions pour sa relance...
On est pas nécessairement d'accord avec ces solutions, mais elles ont le mérite d'être exposée.

Maintenant que j'ai entendu les deux parties et qu'une discussions est également ouverte en Staff, je vais prendre des décisions dans la semaine en m'efforçant de contenter tout le monde tout en renstant dans la cohérence de l'esprit de ce forum.

Après, chacun sera libre de rester ou de partir.

ThiWeb

[qwerty75]

--> ThiWeb

De l'écoute, du calme et du recul.

Un accusé de réception apprécié.

[Hal]

@ AronA

Mon cher AronA, pour ma part, je ne pense pas "que thiweb.com soit une ruine merdique sans intérêt", sinon, je n'y serais pas / tu n'y serais pas / nous n'y serions pas.
Dommage que ce post de Wen25, qui ne faisait que tirer une sonnette d'alarme, prenne cette tournure et parte en c**** (oupsss désolé Wen25), d'où ma contribution sur le narcissisme à prendre à tous les degrés

Je pensais que l'humour et la convivialité allaient reprendre leurs droits ici... humour décalé... œuf corse, entre gens sensés... les pieds sur terre et la tête dans les nuages
Les derniers aristos du Warez... (vive mArTi !!! )

Enfin.... la perfection n'est pas de ce monde...
Cordialement

Hal

PS : ce qui m'a poussé à réagir c'est ce "Si je comprends bien, vous souhaitez "... un pluriel que je trouvais bien singulier :lol:

[Montesquieu]

...

[Montesquieu]

...

[Hal]

Je ne trouve pas Montesquieu, que je salue au passage, pompeux... juste cultivé

Thiweb forever !!!

Cordialement

Hal

[Hal]

Bien vu Ghostfly

Cordialement

Hal

PS : ne jamais rajouter de l'agressivité à l'agressivité, le devoir d'un Administrateur, je crois... et la liberté d'écrire ne s'use que lorsque l'on ne s'en sert pas... le poète que tu es ne saurait qu'approuver, non ?!?!?!?

[Eisenheim]

Mais ca tire a balle presque réelle ici...

j'ai parcouru le fil interminable tant c'est chiant à lire, on dirait des gosses de 13 ans qui se disputent a qui aura le plus de poils!


Vous êtes puérils, pathétiques, Vous avez du mal à prendre votre pied avec votre PC? retournez critiquer vos émissions de télé-réalité, la télécommande a moins de touches et la tv moins de fonctions, c'est plus a votre portée.


La dernière boulangerie qui m'a vendu du pain mauvais, je n'y suis pas revenu toutes les 5 min pour dire : "Bouh bande de vilains, vous êtes sur le point de déposer le bilan, et vous êtes trop nuls"


Pour les membres qui pensent, clament qui "le site" - "la marque-" "le forum" l'entité" Thiweb est pourrie, mais la porte n'est pas loin, regardez bien la petite mention déconnexion en haut a droite de votre écran.... non, l'auuuutre droite... voilàààà! c'est ICI qu'il vous faut cliquer. (bye)

allez, faites vous plaisir, décollez-vous de votre écran, faites un tour dehors, allez parasiter le monde réel! ça vous fera du bien, et a moi aussi!

[Eisenheim]

le seul point positif dans l'histoire est que ma signature prend enfin tout son sens

[Eisenheim]

il m'est arrivé pas mal de choses, mais je refais surface histoire de faire l’état des lieux et remettre un peu d'ordre dans les jouets que j'ai laissé trainer sur le forum.

[Azamat]

Nom de Zeus, je parlais d'une recrudescence de modération de qualité mais j'avais oublié ces deux là !...
Relisez les derniers posts de Thiweb et laissez le big chief agir avant de venir vous la péter "petits chefs méprisants et menaçants" !

[qwerty75]

J'ai cru lire ces mots de ThiWeb :

• "Maintenant que j'ai entendu les deux parties..."

sans commentaire particulier, ni sur le fond ni sur la forme.

Sauf erreur, cela concerne donc également le message "comme celui cité plus haut".

On pourrait en déduire que les avis donnés sont suffisants, sans autres arguments à présenter et sans avoir à être plus royaliste que le roi.

Je sais, le raisonnement peut paraître simple. Alors pardonnez-moi.

[ThiWeb]

On pourrait en déduire que les avis donnés sont suffisants

Ils le sont !
Et comme je l'ai dit, une discussion est ouverte en Staff, les conclusions de cette dernières viendront apparaitre ici-même lorsque les différents points auront étés traités.

Un peu de patience, nous prenons tous les arguments et suggestions en compte.
Et comme je l'ai dit, ce sera pour le plus grand plaisir du plus grand nombre !

ThiWeb

[fvz]

La dernière boulangerie qui m'a vendu du pain mauvais, je n'y suis pas revenu toutes les 5 min pour dire : "Bouh bande de vilains, vous êtes sur le point de déposer le bilan, et vous êtes trop nuls"!

On est juste les clients fidèles d'une boulangerie qu'on adore mais qu'on fréquente de moins en moins parce que la qualité du pain ne cesse de baisser.
Alors, parce qu'on a un attachement particulier à cette boulangerie, plutôt que de ne plus y venir du tout, on préfère faire part de nos critiques au boulanger en espérant qu'il nous repropose du pain aussi bon qu'avant.
Et le boulanger qui est très loin d'être con comprend parfaitement qu'il est beaucoup plus constructif d'être (un minimum) à l'écoute de ses clients fidèles plutôt que de leur dire d'aller voir ailleurs s'ils ne sont pas contents ... même si certaines critiques exprimées sont trop excessives ou/et violentes ...
8)

[Eisenheim]

comme tu l'as fort justement compris fvz, le fait de critiquer injustement est mal venu, le dialogue stérile et pueril n'est pas non plus bienvenue. en revanche, toute remarque constructive est a examiner avec grande attention pour le grand bien de tous.

[Montesquieu]

...

[ScapO]

Peut-être Eisenheim, le meilleur endroit pour parler de l'avenir du forum ou de l'avenir de la communauté n'est-il pas la section staff ? Peut-être que les membres de ce forum pourraient être associés à ces discussions ? Peut-être est-ce que ça couperait court à tout dialogue stérile ?

A l'heure actuelle, la seule réponse constructive aux questions qui ont été soulevées ici a été la suivante : on en parle en section staff. Le forum se réduit-il au seul staff ? L'avis des membres est-il à ce point insignifiant ?

Slt Montes,

je rebondi simplement sur certaines de tes affirmations,
et trouve que tu vas quand même vite en besogne me semble-il …
mettre en parallèle la section Staff et l'insignifiance de l'avis des membres me semble quelque peu incongru.
L'avis des membres n'est pas insignifiant puisque comme tu l'a souligné ,
il en découle une réflexion en section Staff.

Que cette réflexion et certaines décisions démarrent en section Staff ne me semble pas outrageant outre mesure…
et puis Thiweb n'a-t-il pas dit :
Un peu de patience, nous prenons tous les arguments et suggestions en compte.
Et comme je l'ai dit, ce sera pour le plus grand plaisir du plus grand nombre !

Concernant Drunk, le fait est qu'il avait annoncé de manière grandiloquente son départ profitant du même coup pour faire la publicité de son ouvrage alors que l'interdiction de faire de la publicité est strictement établie par la charte (règle n°5). Tu comprendras donc que son retour puisse ne pas laisser indifférent, d'autant plus qu'il est intervenu très peu de temps après ce "départ".

Et donc à te lire ,
Il lui est reproché quoi finalement à Drunk ?
Son départ ? son retour ? le coup de pub pour son bouquin pour lequel sauf à le peiner, beaucoup s'en tamponnent?
Je ne vois pas trop…
S'il avait voulu se faire un coup de pub pour son écrit, tu crois sincèrement qu'il avait besoin de partir puis de revenir ?
Un coup de pub cash au détour d'un topic n'aurait-il pas suffit ? une signature adéquate ne suffisait pas non plus ?

Que tu nous dise que certains ne l'apprécient pas jusqu'à un certain point Ok , cela peut s'entendre, et qui peut se parer de faire l'unanimité ?
mais pas le coup de la Charte et son article 5.
La Charte on a été quelques uns a la regarder vite fait du coin de l'oeil ( moi le premier)
et ce n'est pas Petrus qui va s'en plaindre puisqu'il a été dépanné dans sa demande.
Et le plus beau c'est que Thiweb n'a ni viré le topic ni pourri quiconque,tu vois tout arrive.

La différence entre toi et la plupart des membres de ce forum est que tu connais personnellement celui qui se cache derrière le pseudonyme de Drunkme. Nous autres, nous ne le connaissons pas. Tout ce que nous sommes en mesure de connaitre de lui est ce qu'il laisse sur le forum. Tout le reste, nous ne connaissons pas. Nous avons donc une vision partielle de celui qui s'appelle Thierry C. et qui figure parmi tes amis. Pour ta part, tu as une une vision partiale de celui qui se fait appeler Drunkme. Peut-être que si tu étais capable de mettre moins d'affect dans ta lecture de nos posts, tu les trouverais moins agressifs. Peut-être que si tu étais capable de faire abstraction de qui est Thierry C. pour toi, tu ferais une meilleure modération.

Certes que Ghost est partial
mais n'en aurais-tu pas fait de même voyant un de tes amis se faire maltraiter fusse par écrit
quitte à mordre plus qu'il n'aurait peut-être fallu ?

L'important et je pense que tu seras d'accord avec moi ,
étant que le forum retrouve le chemin de l'apaisement
et si tout le monde y met du sien, je ne vois pas trop pourquoi cela ne pourrait pas se faire.